В наш цифровой век в обществе все чаще и чаще возникают разговоры о грядущей гибели книги: мол, бумажные носители скоро канут в лету – все будет только в электронном виде. Правда, в недавнем прошлом говорили о том, что кино уничтожит театр, а чуть позже – что телевидение убьет кино. Но, как показало время, и то, и другое, и третье процветают. Для того чтобы найти ответ на вопрос: «Кто победит – компьютер или книга?», наш корреспондент отправился в гости к другу нашей газеты, поэту Римме Казаковой.

– Римма Федоровна, первое, что всегда бросалось при входе в вашу квартиру, – книги. Они всюду: на полках, стеллажах, на столе. А сегодня я увидела в коридоре стопки книг, перевязанные бечевкой. Уж не освобождаетесь ли вы, часом, от свой домашней библиотеки?

– Знаете, за многие годы накопилось столько книг, что можно уже и с кем-то поделиться. Некоторое время назад я отдавала книги в детский дом. Вот и сейчас с радостью сделала бы подарок какой-нибудь библиотеке. Пусть люди читают.

– А у вас самой на чтение хватает времени?

– Жутко сожалею, но сегодня у меня почти нет такого досуга. Я первый секретарь Союза писателей Москвы. А это – заседания, выступления, работа в литературных клубах, да и деньги на работу организации надо доставать… К тому же приходится читать много рукописей. Так что, увы, времени на все катастрофически не хватает. Но, если бы это было исполнимо, я бросила бы все дела и с головой ушла в чтение. Прежде всего стала бы перечитывать Ключевского, Соловьева, Карамзина. Это книги моей юности: по образованию я историк.

– А какие книги, на ваш взгляд, обязательно должны быть в доме каждого интеллигентного человека?

– Кто-то из мудрых сказал, что в каждом доме должна присутствовать русская классика, остальное – по выбору. Так вот, у меня вся классика имеется: Пушкин, Лермонтов, Есенин, Ахматова, Гумилев, Цветаева, Пастернак. И, разумеется, блистательная русская проза. Иногда отрадно взять в руки томик Чехова или Достоевского. Классику ничто не заменит.

– Но чтобы иметь дома все эти книги, надо, как минимум, располагать местом. Далеко не каждый может позволить себе такую роскошь! Согласитесь, куда удобнее иметь библиотеку в электронном виде! В Интернете всегда можно найти электронные версии книг самых разных жанров. Между прочим, там можно найти и «скачать» и ваши произведения. Как вы к этому относитесь?

– Да ради бога! Пусть читают. Только за монитором долго не посидишь – ослепнуть можно! Да дело, по большому счету, даже не в этом. У меня всю жизнь было, да и осталось, трепетное отношение к книге. На мой взгляд, не может быть ничего лучше, чем взять любимый томик, полистать его, уловить шелест страниц, запах типографской краски. У меня это вызывает реальные воспоминания: как ты держал книгу, как читал, как листал, порой даже помнишь ее отдельные страницы. Даже и представить не могу, что я сижу у компьютера и вожу глазами по экрану. Что же касается домашней библиотеки, то совсем необязательно приобретать все книги, которые хочется прочитать. В конце концов, существуют публичные библиотеки…

– А эти библиотеки живы?

– Слава богу, они еще есть! Сегодня это – последний оазис культуры. Так, недавно я выступала в одной из них и в очередной раз была удивлена, с какой жадностью слушала меня аудитория. У нас был очень интересный диалог. Говорили о жизни, о любви и ревности, о том, как вести себя, если… В общем, обо всем. Разговор продолжили за чаем. Было здорово! По всей видимости, в наш компьютерный век людям не хватает простого человеческого общения.

– А вы не пробовали общаться с народом по Интернету? Признаюсь, очень увлекательное занятие!

– Извините, но форумами в Интернете не интересуюсь. Общаться через компьютер не желаю. Предпочитаю видеть глаза собеседника. Думаю, что люди пришли к такому виду общения от одиночества. Да и потом, уровень грамотности этих форумов просто ужасает!

– Что правда – то правда! Мне кажется, изобретен какой-то новый язык – язык компьютерного общения.

– Как известно, повреждение нравов начинается с повреждения языка! Есть повод задуматься.

– Тем не менее сегодня уже трудно представить нашу жизнь без компьютера. Насколько мне известно, новая техника давно и прочно вошла и в вашу жизнь.

– Да, какое-то время назад я была членом жюри фестиваля «Славянский базар», где мне заплатили за работу довольно приличную сумму. Моя молодая подруга, гораздо более продвинутая в этом смысле, чем я, просто-таки заставила заказать через Интернет компьютер. Когда новая техника появилась в доме, год я ходила вокруг нее: боялась, не понимала, для чего мне такая штуковина. А потом пришла подруга и вновь заставила – на этот раз постигать азы компьютерной техники.

Теперь компьютер – основной способ выразить и воспроизвести себя. Честно говоря, не перестаю удивляться, насколько это изобретение талантливо и многогранно. Мы с моим компьютером нашли общий язык, стали друзьями. Я даже имя ему дала: Максимилиан, или ласково Максик. Он ведь у меня максималист, самый максимальный. Мы с ним разговариваем. «Ой, я такая дурочка, – говорю я ему, – так что отнесись ко мне благосклонно, если ошибусь!» Он не любит небрежного к себе отношения.

Требует, чтобы я была рядом. Если набираю текст, то ни в коем случае не должна отвлекаться – иначе он непременно что-нибудь напортачит. Вот так мы с ним и существуем. Однажды после очередного такого общения у меня родились стихи:

Компьютерное иго.
Машинный наворот.
Дискеты, файлы, игры…
Счастливые вериги –
Или наоборот?

Я принимаю это
Не как беду и крах.
Но все же в сердце где-то –
Чуть слышная примета:
Какой-то странный страх…

– Простите, что перебиваю, но с чем связаны ваши опасения? Прогресс не стоит на месте. Были времена, когда люди хранили информацию на папирусе и глиняных дощечках. Им на смену пришла бумага, появились газеты, книги. С изобретением телефона стал исчезать эпистолярный жанр. Сегодня компьютер стал основным средством информации. Глядишь, лет эдак через 50 и книги станут анахронизмом. Вы заметили, чтение в вагоне метро книги на экране карманного компьютера уже воспринимается как нечто обыденное…

 – Мне кажется, говорить о полном исчезновении традиционных книг пока еще рановато. Хотелось, чтобы одно не исключало другого. Компьютер – совершенно незаменимый помощник при сборе и передаче информации. Но для произведений художественной литературы во многих случаях все-таки предпочтительнее традиционная форма – книги.

– Но не кажется ли вам, что прямо на наших глазах компьютер постепенно и планомерно убивает книгу? У вас есть однозначный ответ: вред или пользу он приносит?

– Думаю, однозначно ответить на этот вопрос не сможет никто. Прогресс всегда сопряжен с некими «издержками производства». Скажите, атомная энергетика приносит вред или пользу? Ведь может быть и атомная бомба, и атомная электростанция. Так и здесь. Компьютер, как и книга, – превосходный инструмент. Но любым инструментом надо научить пользоваться. Если ребенка не научить с малых лет аккуратно есть манную кашу, он так и будет всю жизнь размазывать ее по лицу. Учить надо! Объяснять! Этого мы не делаем. А ведь в Интернете можно черпать полезную информацию, а можно играть в «стрелялки». И здесь все зависит от воспитания.

– Раньше любовь к чтению и хорошим книгам прививали в школе. Кто теперь занимается этим? Как ребенка пристрастить к чтению?

– Воспитание сегодня полностью переложено на плечи семьи. Но родители не могут в полной мере заниматься воспитанием ребенка. Они должны думать прежде всего о хлебе насущном – о том, чем накормить ребенка, во что одеть и обуть. А уж потом – обо всем остальном. Они зарабатывают деньги. Уходят в прошлое традиции семейных чтений. Телевидение не просвещает – все больше пытается развлечь, развеселить. Когда я вижу на экране, как искренне люди в зале смеются в ответ на низкопробный юмор, мне становится не по себе.

А все оттого, что в государстве абсолютно отсутствует культурная политика. Говорю это с печалью, с болью. Слово «культура» все реже и реже слышим из уст наших вождей. Строим мы не библиотеки и выставочные залы, а все больше казино и торговые центры. В лучшем случае, стадионы и бассейны. Писателей перестали приглашать на телевидение. Да и в Думе у нас все больше спортсменов. А ведь когда-то были и писатели…

– Римма Федоровна, а вы продолжаете писать стихи?

– Да, последние написала два дня назад.

– На компьютере?

– Зачем? Компьютер – это последняя инстанция. А вот перо и блокнотик у меня всегда под рукой!

– Так кто же все-таки победит: компьютер или книга? Как думаете, Римма Федоровна?

– Я не Нострадамус. Всего лишь поэт. Поэтому на ваш вопрос отвечу стихами:

Но на скамейке сада
под оком синевы,
где бодрая осада
деревьев и травы,
там силуэт маячит…
(Я вроде бы не сплю?) –
читает книгу мальчик.
Читает книгу мальчик!
И я его люблю!